FORUMUL PRIETENILOR MIJLOACELOR DE TRANSPORT DIN ROMANIA
Bine ati venit
FORUMUL PRIETENILOR MIJLOACELOR DE TRANSPORT DIN ROMANIA | Lista de useri | Reguli

FORUMUL PRIETENILOR MIJLOACELOR DE TRANSPORT DIN ROMANIA / judetul IASI / Eficientizarea transp. in comun in Iasi-solutii    
Autor
Mesaj Pagini:  1 2
mihail75
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 11-05-2005
Postari: 79
Sa discutam aici, deschis, despre ce putem face ca sa se miste mai bine lucrurile in dulcele tirg al Iesilor, din punct de vedere al:

1. - usurarii deplasarii mijl. de transp. in comun in oras, in conditiile traficului in crestere
2. - rentabilizarii regiei de transp. in comun
3. - masurilor necesare pt. zonele cu trafic intens, intersectii etc.

mai adaugati si altele, pt. ca sigur mai sunt. sa le discutam pe puncte si sa vedem care merg si care nu.
pot interveni oricind si colegii din alte judete cu propuneri sau solutii aplicabile.
m75


_______________________________________
m75

25-05-2005 15:47:30
   
mihail75
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 11-05-2005
Postari: 79
am sa incep cu un exemplu intitulat "asa Nu!"
este vorba de un articol luat din Ziua de Iasi de astazi, cititi si va minunati:

O soluţie posibilă pentru rentabilizarea RATP

Transport public de persoane fără bilete şi fără controlori

● Regia Autonomă de Transport Public (RATP) Iaşi a înregistrat anul trecut venituri de aproximativ 250 miliarde lei din vânzarea de bilete şi abonamente ● Aici sunt incluse şi sumele care vin de la municipalitate, pentru transportul persoanelor ce beneficiază de gratuităţi ● Dacă aceste venituri ar putea fi obţinute prin impunerea unei taxe, transportul cu mijloacele regiei ar putea deveni liber ● Astfel, fiecare salariat, pensionar, student şi elev ar trebui să plătească aproximativ 70 mii lei lunar şi regia ieşeană nu ar mai avea nevoie de bilete şi de controlori

Principală problemă a transportului public ieşean este aceea a finanţării şi apare în fiecare altă localitate, deoarece în puţine cazuri această activitate este rentabilă economic. Obiectivul principal este asigurarea serviciului public în condiţii cât mai bune şi, abia după aceea, obţinerea unui profit financiar. Anul trecut, Regia Autonomă de Transport Public (RATP) Iaşi a înregistrat venituri de aproximativ 250 miliarde lei din vânzarea biletelor şi abonamentelor, aici fiind incluse şi sumele care vin de la municipalitate, pentru transportul persoanelor care beneficiază de gratuităţi. Dacă aceste venituri ar putea fi obţinute prin impunerea unei taxe, transportul cu mijloacele regiei ar putea deveni liber. În municipiul Iaşi sunt 60 mii de contribuabili, care ar trebui să plătească anual puţin peste 4 milioane lei, adică aproximativ 350 mii lunar, pentru a fi acoperită suma de 250 miliarde lei. O nouă taxă, pentru transportul public local, este ultimul lucru pe care şi l-ar dori ieşenii. Totuşi, suma ar putea fi suportată mai uşor dacă ar fi distribuită asupra tuturor salariaţilor, precum şi asupra pensionarilor cu o pensie mai mare decât salariul minim pe economie. De asemenea, o categorie importantă de populaţie care foloseşte transportul public este aceea a studenţilor şi elevilor. Dacă facem o sumă a acestor categorii se ajunge la un număr de cel puţin 300 mii de persoane, iar cuantumul lunar al taxei pentru fiecare persoană ar ajunge în medie la aproximativ 70 mii lei, adică 2.300 lei pe zi. Cetăţenii care locuiesc în Iaşi pe o perioadă limitată ar putea plăti acestă taxă odată cu obţinerea vizei de flotant. În cazul familiilor care folosesc autoturismul proprietate personală, taxa ar putea fi impusă ca una pentru întreţinerea străzilor şi parcărilor municipale. Dincolo de greutatea colectării acestor taxe şi dincolo de alte impedimente care ar putea interveni, măsura prezintă avantaje pentru ambele părţi, atât pentru populaţie, cât şi pentru unitatea de transport. Ieşenii nu ar mai trebui să-şi pună problema că au uitat banii de tramvai acasă sau că nu au bani de bilet într-o zi. De asemenea, ar fi eliminate şi situaţiile penibile în care se află cei care sunt prinşi fără legitimaţie de transport. De cealaltă parte, Regia de transport ar avea de câştigat. Odată cu eliminarea sistemului de vânzare a biletelor, personalul unităţii s-ar diminua cu aproape un sfert, deoarece nu ar mai fi nevoie de controlori, taxatori, încasatori, pontatori. De asemenea, ar scădea şi numărul casierilor. În acest fel se ajunge la o degrevare a fondului de salarii. În plus, se micşorează cheltuielile cu consumabilele, cu tipărirea biletelor şi a abonamentelor şi se elimină pierderile provocate de vatmanii şi taxatorii-controlori care "pişcă" din veniturile Regiei. Unitatea de transport local ar trebui să primească lunar de la municipalitate fonduri pentru asigurarea cheltuielilor de producţie. Acestea pot fi calculate în funcţie de parcul de mijloace de transport scos la stradă, limitarea numărului de defecţiuni şi respectarea consumurilor specifice. Ca şi în prezent, cheltuielile de investiţii în infrastructura de transport ar trebui acoperite de municipalitate, din impozitele plătite de ieşeni.

Cristian MATASĂ

Concluzia> cum nu va plati mai nimeni (sau banii vor fi deturnati in alte scopuri), regia va da faliment sigur
m75


_______________________________________
m75

30-05-2005 17:57:48
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Am citit si eu azi dimineata articolul ala si am ramas uluit. Pe langa utopicul situatiei, sa ne gandim si ca ar ajunge un transport public destinat exclusiv... mirosurilor pestilentiale. De politisti comunitari in fiecare vehicul nu poate fi vorba, din lipsa de cadre si de bani. Deci acces ar avea tot soiul de indivizi, mai ceva ca acum. Asta daca e sa luam macar pentru o clipa in discutie aceasta idee... simpatica :). De celelalte aspecte implicate, nici sa nu mai discutam.

30-05-2005 18:21:40
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Citeam aseara un topic de pe forumul studentilor de la Automatica si Calculatoare din Iasi, pornit de la atitudinea controlorilor RATP (din punctul asta de vedere, indreptatit). S-a trecut de la subiectul initial la tipurile de transport din Iasi si am avut surpriza neplacuta sa constat mentalitati ce nu tin nicidecum de niste oameni cu perspective moderne: http://forum.cs.tuiasi.ro/viewtopic.php?t=107482

Sincer, nu pot sa inteleg cum poate exista cineva care sa aprecieze acest asa-zis mijloc de transport, maxi-taxi. Chiar atat de putin respect de sine?! Ce sa ma vorbim de orientare europeana?!

As fi vrut sa vad un brain-storming care sa aiba ca rezultat o solutie reala de modernizare si eficientizare a transportului public din Iasi, nu acceptarea si ridicarea in slavi a unei situatii care nici macar nu ar fi trebuit sa existe vreodata.

Din nou imi vine in minte diagonala Iasi-Timisoara!

Modificat de radub (30-05-2005 18:33:05)


30-05-2005 18:30:36
   
drooopy
Active member

Inregistrat: 15-04-2005
Postari: 35
eu cred ca pentru a aduce niste profituri regiei ar trebui puse niste taxatoare la fel ca la metrouri, eventual ceva mai mici ca sa incapa in mijloacele de transport.

31-05-2005 11:59:07
E-mail  
george
Active member

Inregistrat: 26-05-2005
Postari: 160
nr clatorilor fraudulosi a scazut la PLOIESTI deoarece de la 1 mai controlorii de bilete au primit uniforma. ea contine sapca neagra cu scris verde fosforescent ( RATP control bilete ) si vesta verde asemanatoare cu cea a politiei ( ratp control bilete ).oricum erau 250-300 de blatisti prinsi pe zi. acum dak mai prind 100 .

31-05-2005 12:22:54
   
rooovidiu
Active member

Din: Cluj Napoca
Inregistrat: 25-03-2005
Postari: 231
dar bune idei mai are si RATP. chiar daca asa nu e mai o surpriza e eficient in a nu calatori frudulos.
se vor mai deschide alte lini de troleibuz in Ploiesti ?


31-05-2005 12:30:43
E-mail  
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Deocamdata, pana voi definitiva propunerile proprii pentru eficientizarea transportului din Iasi (care vor fi prezentate la urmatoarea intrevedere de la Primaria Iasi), iata altceva din ciclul "ce nu e bine sa facem": Ziua de Iasi, 7 iunie 2005:

"[...]<<La intersecţia în care este situat fostul Centru de Calcul, pe direcţia Zona Industrială va fi schimbat un tronson de linie, pe care şina este uzată. Cu această ocazie va fi dezafectat şi un macaz care nu mai este folosit demult, deoarece în această intersecţie tramvaiele nu mai fac virajul dinspre bulevardul Nicolae Iorga spre Podu-Roş>>, a mai spus Adrian Mihai[...]"

Imi pare rau ca trebuie sa o spun, insa domnul Adrian Mihai nu cunoaste foarte bine situatia. Acea linie face parte din sistemul DELTA construit la Tesatura spre sfarsitul anilor '80, cand a fost prelungita linia de tramvai intre Pasajul Nicolina si Tesatura, pe Bd. Nicolae Iorga (fost Republicii). Latura dinspre Bd. Primaverii (pentru ca Bd. N. Iorga tine pana la intersectia de la Cotnari, mai departe se numeste Bd. Primaverii si nu N. Iorga cum gresit se afirma acolo) spre Baza 3 a acelui DELTA a fost folosita de liniile 2 si 15 imediat dupa construire, apoi de liniile 2, 2b si 11 (ca in prezent). Latura dinspre Tesatura spre Pd. Ros a fost folosita de traseele 1, 1b, 5, 16, 16b, acum fiind folosita de traseele 1, 5 si 13. Acum vine randul laturii despre care se vorbeste in citat: dinspre Bd. Primaverii spre Pd. Ros. Acea latura a fost construita tot de la inceput, cu tot cu macazurile de la fiecare capat, insa fara retea de contact. NU A AVUT NICIODATA RETEA DE CONTACT, DECI NU AU MERS NICIODATA TRAMVAIE PE ACEA LATURA. Acum cativa ani, cand a fost inlocuita sina pe Bd. Tutora intre Pd. Ros si Tesatura, pe firul spre Tesatura s-a mers cu inlocuirea pana in dreptul statiei, fiind desfiintate macazurile cu ace si in cruce de pe acel fir de la capatul dinspre Bd. Tutora al acestei laturi a sistemului DELTA. Pe firul celalalt inlocuirea s-a oprit in dreptul macazului cu ace, acesta nefiind scos. La capatul celalalt al laturii mai ramasesera macazurile. De asemenea, sinele de pe latura au fost mentinute. Se pare ca acum vor sa scoata aceasta latura.

De ce este gresita ideea?! Cand au fost construite aceste sisteme DELTA in unele intersectii, scopul lor era, pe langa cel functional, pentru liniile care circula prin zona, si util in caz de strangulare a circulatiei. Laturile care in mod normal nu sunt folosite puteau fi utilizate pentru dirijarea vagoanelor pe alte directii, evitandu-se zonele cu blocaje. Din pacate, din cauza costurilor s-a preferat ca la schimbarea unor portiuni de linie de pe aceste DELTA, laturile nefolosite sa nu mai beneficieze de macazuri pentru acces, iar reteaua de contact sa fie scoasa. Este o mare greseala. Voi da un exemplu:

DELTA Tepro: in caz de blocare a Zonei Industriale dupa Tepro mergand spre Tesatura, vagoanele dinspre Tutora puteau fi dirijate spre Tatarasi si de acolo spre Centru. De asemenea, vagoanele care veneau dinspre Tatarasi si nu mai puteau continua parcursul spre Tesatura puteau fi manevrate inainte-inapoi-inainte pe 3 laturi si intoarse sau, daca nu se putea acest lucru din varii motive, puteau fi directionate spre Tutora si de acolo reveneau spre Tepro-Tatarasi, etc. Aceasta latura dintre Tutora si Tatarasi (folosita in trecut de linia 12 Tutora-Tatarasi Nord) a fost desfiintata, ceea ce este o mare eroare.

Un alt exemplu de latura de DELTA facuta praf este la Mase Plastice, unde a fost desfiintata latura dinspre Mase Plastice spre Tudor Vladimirescu.

Ultimul exemplu din Zona Industriala este cel relatat in articol, la Tesatura. Eu tocmai voiam sa vin cu propunerea de a fi montata retea de contact pe acea latura, pentru ca intersectia cu linia de troleibuz nu pune absolut deloc probleme si astazi aflu terifianta veste.

Mai exista o latura de DELTA facuta praf la Hotel Europa, dinspre A. Panu spre Tudor Vladimirescu. Este, la randu-i extrema de utila in caz de blocaje.

Inca o data, sa nu uitam ca aceste DELTA pot fi folosite pentru intoarcere!

Domnilor, nu este absolut deloc normal sa ne batem joc de niste lucruri facute cu cap in trecut si cu o utilitate clara. De fapt, acesta este unul dintre aspectele pe care le voi dezvolta la urmatoarea intrevedere de la Primaria Iasi. Refacerea acestor sisteme DELTA este vitala, chiar daca implica costuri suplimentare, pentru ca sunt utile in cazuri de criza. Daca se vine cu argumente financiare, iar e gresit, fondurile se atrag, posibilitati exista, am mai spus-o, trebuie interes, proiecte, oameni care sa stie cum sa gandeasca si sa realizeze astfel de proiecte de finantare. Nu se asteapta ca fondurile sa pice din cer sau sa fie solicitate in permanenta sume suplimentare de la bugetul local. Oameni buni, e timpul sa incepeti sa aveti o gandire moderna... Asta in cazul in care va intereseaza soarta institutiei in care va desfasurati activitatea. Altfel...

Modificat de radub (08-06-2005 23:26:21)


07-06-2005 15:51:56
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Iata o ilustrare a intersectiei de la Tesatura, unde se afla acel DELTA:



07-06-2005 16:12:58
   
mihail75
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 11-05-2005
Postari: 79
perfect de acord cu tine. e o prostie ca le desfiinteaza. o sa regrete cind vor avea probleme in trafic.
m75


_______________________________________
m75

07-06-2005 17:57:55
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Iata un pas pe care RATP Iasi il pregateste de ceva vreme: macazul electric pentru tramvaie, actionat prin telecomanda.
Primul a fost instalat la macazul din fata Colegiului National si este in probe. Deocamdata merge si nu prea, insa sunt sigur ca isi va face pana la urma treaba perfect.
Daca sistemul va da rezultate, va fi extins si la celelalte macazuri electrice existente in oras si chiar vor aparea si in alte puncte.

Concret, la retea s-a montat o sanie lunga sub care vatmanul actioneaza telecomanda. Pe stalp exista un receptor care capteaza unda emisa de aceasta. Dupa actionare, timp de cateva secunde sistemul nu mai poate fi actionat din nou, ideea fiind de asigurare a iesirii complete a vagonului de pe macaz. Aici apare o mare problema. Ce ne facem daca vagonul nu trece de macaz cu toate boghiurile in timp util, sistemul se reactiveaza si vatmanul din vagonul aflat in spate actioneaza din greseala telecomanda? Se poate intampla asa cum s-a intamplat de nenumarate ori pana acum la macazurile electrice clasice: un boghiu se duce pe un sens, altul pe celalalt sens si de aici probleme care pot fi grave. Eu as fi sugerat un senzor montat la spatele vagonului care sa genereze un semnal catre un receptor montat la retea, dupa macaz. Daca montajul propus functioneaza corect, asigura 100% ca sistemul de comanda de la macaz nu va fi reactivat inainte de trecerea completa a vagonului.

Primele 3 imagini sunt realizate inainte de finalizarea montajului.

Iata sania, pe traversa fiind prinsa o tablita cu inscriptia "COMANDA MACAZ" (29 mai 2005, Colegiul National):



08-06-2005 22:14:16
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Privit de dedesubt:



08-06-2005 22:15:04
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Montajul facut la macazul cu ace:



08-06-2005 22:16:09
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Recent au montat pe stalp un "semafor" care lumineaza inscriptia "MACAZ", indicandu-i vatmanului ca se afla sub sanie (5 iunie 2005, Colegiul National):



08-06-2005 22:18:09
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Pentru ca unele lucrari s-au realizat noaptea, iata una din instalatiile folosite de RATP Iasi pentru iluminarea zonei de lucru (29 mai 2005, Colegiul National):



08-06-2005 22:28:28
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Mihail75: la Tesatura au trecut la fapte. Am fost astazi (miercuri) pe acolo si vad ca au scos crucea si macazul cu ace de pe sensul spre Piata Nicolina. Probabil ca noaptea asta (sau intr-una din noptile urmatoare, ca acum vad ca ploua) scot si macazul cu ace de pe sensul celalalt. E de necrezut...

08-06-2005 22:35:45
   
whitewolfcata
Active member

Din: Bucuresti 6 - Militari
Inregistrat: 07-03-2005
Postari: 847
radub, fie sistemul de schimbare a macazelor este cu telecomanda si atunci saniile alea nu si-ar mai avea rostul (la ce-ar folosi?), fiind necesare doar niste receptoare pentru telecomanda, fie, dupa cum inclin eu sa cred, este vorba de acelasi sistem folosit si in Bucurresti, unde intr-adevar exista niste sanii plasate pe cablu, actionarea facandu-se astfel: macazul are o directie implicita (default), de repaus, in care, daca nu se actioneaza in vreun fel, ramane pe timp nelimitat. Daca vine un tramvai care vrea sa mearga exact in aceasta directie, accelereeaza INAINTE de sanie apoi vatmanul comuta motoarele pe "0", tramvaiul trecand din inertie peste acea sanie; daca insa vrea sa schimbe macazul, vatmanul va accelera exact IN MOMENTUL trecerii peste acea sanie. Accelerand, se inchide un circuit prin motor si acea sanie, in circuit cu sania fiind si un releu sau contactor, care, in momentul cand este parcurs de curent, determina actionarea unei parghii sau a unui mecanism cu roti dintate care comuta macazul. Revenirea pe pozitia initiala se face dupa un timp suficient, probabil este vorba de o temporizare la revenire.
Poate ca este un sistem care este si electrodinamic si cu telecomanda, pentru cazuri mai speciale...

Modificat de whitewolfcata (09-06-2005 08:46:08)


09-06-2005 08:02:44
E-mail  
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
La noi sistemul cu accelerare sub sanii si inchiderea circuitului este prezent la celelalte macazuri (insa cu 2 sanii, fara pozitie "default").

Sub aceasta noua sanie tramvaiele beneficiaza in continuare de alimentare si in momentul de fata stau pe loc cand actioneaza telecomanda, sub sanie. Si eu mi-am pus intrebarea ce fel de telecomanda e asta (exact la fel cum ti-ai pus si tu problema), pentru ca in afara de emitatorul de la tramvai si receptorul de pe stalp nu ar mai fi trebuit altceva. Inclin sa cred ca tine de ideea de securizare a manevrelor, de care spuneam mai sus, aflu eu pana la urma :).


09-06-2005 08:24:07
   
mihail75
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 11-05-2005
Postari: 79
In sfirsit, se anunta tinerea cu succes a licitatiei pt. autobuze. Din toamna urmeaza sa avem 50 autobuze marca Maz, cu motorizare Mercedes, cu 100 locuri, ce vor fi platite in 7 ani. Ce stiti de aceasta marca? E fiabila?
speram sa le si vedem pe strazile Iasilor. Incep sa caut site-uri sa vad despre ce e vorba. Daca aveti ceva link-uri postati-le aici, sa ne lamurim.
m75


_______________________________________
m75

09-06-2005 08:50:01
   
whitewolfcata
Active member

Din: Bucuresti 6 - Militari
Inregistrat: 07-03-2005
Postari: 847
Daca e vorba de modelul T103, gasesti cateva poze pe sectiunea Constantei, i-am mai trimis alte cateva poze si lui Silviu, dar inca n-au fost adaugate in Galeria foto.
Ce sa-ti zic, cele din Constanta circula de cativa ani si la tablarie si amenajari interioare par sa reziste bine, e de remarcat faptul ca au podeaua coborata in dreptul primelor usi (de pe trotuar urci direct pe podeaua autobuzului), in dreptul usii din spate existand totusi o treapta. La interior nu mi-a placut e ca aveau niste scaune cu un fel de tapiterie sau vinilin, o chestie nepotrivita pentru Romania, scaunele de plastic (desigur, ergonomice) sunt de departe mai de dorit, sunt si rezistente si usor de curatat.
Ca remarca negativa este partea de motorizare (nu stiu exact ce motoare s-au folosit acolo), dar motoarele, la inceput, mergeau mai "linistite" si scoteau mai putin fum, cand am mai fost pe acolo mi s-au parut mai zgomotoase si scoteau mai mult fum, unii cu care am mai discutat spuneau ca ar fi din cauza unor filtre/catalizatori, niste consumabile, care n-au mai fost inlocuite asa cum cereau fabricantii autobuzului... Apropo de asta, mi-am adus aminte ca acum ceva timp a fost o expozitie la TIB, unde au fost prezentate niste autobuze fabricate undeva in tarile ex-sovietice, dar si in Polonia, autobuze care e  foarte posibil sa ajunga destul de curand si in Romania, o sa-i trimit pozele lui Silviu... "rusii" aia, desi joviali si amabili la inceput, au devenit foarte agitati cand au constatt ca eu m-am apucat sa le fotografiez mult prea amanuntit "exponatul", hi, hi, hi

Modificat de whitewolfcata (09-06-2005 09:18:50)


09-06-2005 09:14:32
E-mail  
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Marca MAZ a invadat Romania. Se pare ca s-au adeverit in proportie de 75% spusele mele dintr-un mail pe care i l-am trimis lui Silviu Sintea. Ata ete... Cat de fiabil e MAZ-ul ne pot spune cei din Brasov sau Constanta pe unde marca aceasta circula deja (nu stiu daca e vorba de acelasi tip, insa am impresia ca nu). Sincer, imi pare rau de Astra Bus... Cat despre plata, nu stiu cum vor reusi cu incasarile de pe traseele pe care si le-a oprit RATP (in afara de 28, restul - 20, 34 si 46 - nu sunt nemaipomenit de fiabile). Prin metodologia de aplicare a planului de transport, traseele "grase" (18, 19, 27, 29 - aici e vorba de Tomesti, grr, in traducere Dancu 2, asa ca totusi nu e bine de pus autobuze noi pe aceasta ruta, insa niste harburi de Ikarus 260 mergeau -, 30, 44) au fost concesionate catre privati. Mi-e teama ca si incasarile de la tramvaie si troleibuze se vor duce catre plata autobuzelor, ceea ce va insemna un dezastru pentru regie. Conditiile de finantare au fost discutate de nenumarate ori in presa locala, regia va plati aceste autobuze din veniturile proprii.

Modificat de radub (09-06-2005 09:21:12)


09-06-2005 09:19:18
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Ce nu am inteles eu exact e cate usi au... in unele ziare scrie de 2, in altele de 3.

Din cate observ, modelele 103 si 103C sunt pe motorizare Renault (ce-i drept, informatie gasita pe site-ul din Belarus - http://www.maz.com.by ), deci pare a nu fi vorba despre acest model.


09-06-2005 09:42:22
   
whitewolfcata
Active member

Din: Bucuresti 6 - Militari
Inregistrat: 07-03-2005
Postari: 847
Poze cu MAZ-uri sunt la "Totul despre autobuze" --> "MAZ", si nu la Constanta cum gresit afirmasem initial.
MAZ-urile din Constanta, dupa cum se vede, au cate 3 usi.
Dupa cum am vazut eu, este o firma, "Dunarea Leasing", ceva de genu' asta, care se ocupa cu "plasarea" autobuzelor in cauza... Sa nu mire daca acolo sunt ceva interese ale unuia sau altuia...



Modificat de whitewolfcata (09-06-2005 09:59:27)


09-06-2005 09:57:10
E-mail  
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
He, he, Dunarea Leasing :). Mai mult nu spun, au spus suficient ziarele la timpul potrivit.

Exista modele cu 3 usi (103 si 103C) si modele cu 2 usi (104 si 104C). Mai exista 105 (articulat) si 107 (nearticulat, insa lung, pe 3 osii). 103T este troleibuz.

Modificat de radub (09-06-2005 10:13:34)


09-06-2005 10:08:52
   
mihail75
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 11-05-2005
Postari: 79
daca e dunarea leasing atunci este posbila o teapa. parca la constanta au actionat si a iesit scandal, nu?
m75


_______________________________________
m75

09-06-2005 13:08:51
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Scandalul il implica pe primarul Mazare, legat de desfasurarea licitatiei. Alte detalii nu cunosc, insa chiar daca as cunoaste, mi-ar fi teama sa le dezvalui...

Noi, Iasiul, avem deja o experienta urata cu Dunarea Leasing, vezi ziarele vremii (unele articole au fost reluate anul acesta de Ziua de Iasi, parca).


09-06-2005 13:27:09
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Jurnalul de Est, 10 iunie 2005:


"Dedesubturile unei licitatii de 10 milioane de euro

   Licitatia pentru achizitionarea celor 50 de autobuze ridica mari semne de intrebare.

   Regulile jocului au fost schimbate din mers, avantajind in final chiar cuplul cistigator (SC Dunarea SA si SC Ager Leasing SRL).

   Potrivit unor informatii, firma Dunarea SA ar fi pierdut recent licitatia de la Brasov, unde, culmea, oferise un pret mai mic cu 40.000 de euro pe autobuz decit cel oferit la Iasi. „Cum se face ca pretul a crescut spectaculos in doar o saptamina?“, se intreaba unul dintre concurenti. Mai mult, la pachet cu cele 50 de autobuze, apare si un autocar avind ca posibila destinatie echipa de fotbal Poli.

   „Ma intreb daca nu cumva autocarul inseamna mita pe fata“, afirma un alt concurent din Arad. De partea cealalta, atit directorul RATP, cit si conducerea Bursei Romane de Marfuri spun ca totul s-a derulat in mod legal.

   Pentru achizitionarea celor 50 de autobuze pe care primarul Gheorghe Nichita le-a promis cetatenilor inca de acum un an s-au organizat doua licitatii. Ambele fara succes. In urma cu doua zile insa, oficialii ieseni s-au intors victoriosi de la Bucuresti. Cea de-a treia licitatie s-a incheiat cu succes, cistigator fiind desemnat cuplul SC Dunarea SA si SC Ager Leasing SRL (prima societate este importatorul vehiculelor, iar cea de-a doua asigura leasing-ul). Dupa inca sapte zile de la data adjudecarii, perioada in care se pot depune contestatii, urmeaza sa se semneze contractul. Totul bine si frumos pina aici, numai ca firul licitatiei nu se leaga in citeva puncte.

   Reprezentantii a doua societati concurente celei care a cistigat concursul au facut in exclusivitate pentru „Jurnalul de Est“ o serie de afirmatii surprinzatoare, care ridica unele semne de intrebare asupra corectitudinii cu care a fost intocmit caietul de sarcini.

   La pachet cu autobuzele, un autocar nou-nout

   In seara in care s-a adjudecat licitatia, singura persoana abilitata sa ofere informatii presei a fost Adrian Mihai, purtator de cuvint la RATP. Acesta nu a fost prezent la procedura tinuta la Bucuresti si, la rindul sau, a primit prin telefon de la sefii sai informatiile pe care ulterior le-a transmis presei. Curios, dar presa nu a fost anuntata de un bonus pe care regia il va primi o data cu autobuzele: un autocar. „Nu am stiut nimic despre autocar. Acum am aflat de la dumneavoastra. Il voi suna pe domnul director pentru lamuriri“, s-a aratat, ieri, surprins Adrian Mihai, atunci cind reporterii de la „Jurnalul de Est“ s-au interesat de acest aspect.

   „De unde au stiut cistigatorii ca Poli Iasi are nevoie de un autocar?“

   Ionut Badea, reprezentant al SC BRD Soge Lease SRL – Bucuresti, una din firmele care au cumparat caietul de sarcini, dar care in final nu a mai participat la licitatie, s-a aratat intrigat de neasteptata „chestiune“ cu autocarul. „De unde au stiut cistigatorii ca Politehnica Iasi are nevoie de un autocar? La capitolul facilitati am inteles ca s-a promis Iasului un autocar ca bonus pentru contract“, a punctat Badea.

   Cristian Gavra, administrator la SC Astra Bus Arad, s-a aratat, la rindul sau, revoltat. „Ma intreb daca autocarul nu inseamna mita pe fata. Miine (astazi – n.r) vom depune contestatie la Bursa Romana. Doua aspecte sint discutabile. Contestam punctajul referitor la avantajele acordate, aici ma refer la autocar, si totodata voi contesta o alta minciuna gogonata. La capitolul costuri de intretinere, in oferta cistigatoare este prevazut un consum de 13 litri la suta de kilometri, ceea ce inseamna si punctaj mai mare. Nu este posibil asa ceva. Nici macar nu trebuie sa fii profesionist pentru a-ti da seama ca un microbuz consuma mai mult de 13 litri, in timp ce un autobuz consuma mult mai mult“, a subliniat Gavra. SC Astra Bus a fost, practic, singurul concurent al cuplului Dunarea – Ager Leasing, intrucit celelalte societati au cumparat caietele de sarcini, dar nu s-au mai prezentat la licitatie. Cistigatorii au obtinut pe oferta facuta 75 de puncte, in timp ce Astra Bus a obtinut cu 6,35 de puncte mai putin.

   Modificare-surpriza in caietul de sarcini in ultimul moment

   De regula, la o licitatie de acest fel se prezinta o firma de leasing cu un importator sau chiar producator al autobuzelor. O modificare de ultima ora in caietul de sarcini asupra caracteristicilor pe care trebuie sa le aiba vehiculele poate sa puna intr-o pozitie dezavantajoasa firmele de leasing. Este greu de gasit in doar citeva zile un importator care sa aiba masini cu caracteristicile cerute. La primele doua licitatii neadjudecate, in caietul de sarcini s-a cerut ca autobuzele sa aiba podea joasa pe toata lungimea lor. Aceeasi conditie a fost impusa si in caietul de sarcini intocmit pentru a treia licitatie, numai ca, subit, cu citeva zile inainte de procedura propriu-zisa, autoritatile au acceptat si vehicule cu podea joasa numai pe doua treimi din lungime. Aparent, modificarea nu spune mare lucru unui necunoscator. „Toti cei care au cumparat caietul de sarcini stiau ca trebuie sa ofere autobuze cu podea joasa pe toata lungimea. Un astfel de vehicul este cu 20-25 de procente mai scump fata de unul care are doar pe doua treimi din lungime podeaua joasa. Abia pe 30 mai am fost instiintat asupra modificarii. In 8 zile este aproape imposibil sa gasesti un importator cu autobuze care sa aiba podea joasa doar pe doua treimi din lungime“, a comentat Ionut Badea.

   MAZ, singurul autobuz omologat in Romania cu podea joasa pe doua treimi din lungime

   Reprezentantul BRD Soge Lease sustine ca, datorita modificarii neasteptate, societatile care cumparasera caietul de sarcini s-au trezit peste noapte cu un competitor foarte ieftin. „Daca stiam din timp, puteam sa cautam un importator cu un produs mult mai ieftin. Vreau sa mentionez ca in urma cu o luna, firma noastra, dar si cei de la Dunarea, am participat la o licitatie asemanatoare la Brasov. Atunci Dunarea a iesit pe locul trei, cu o oferta de 115 mii de euro pe un autobuz MAZ, pentru ca acum, stiind ca nu au concurenti cu sanse reale de izbinda, sa-si permita sa faca o oferta de 155 mii de euro fara taxe de leasing tot pe autobuze MAZ. Ar trebui sa va intrebati cum se face ca oferta a crescut atit intr-un interval de o luna de zile“, a mai spus Ionut Badea. El a tinut sa adauge ca sub nici o forma nu poate acuza pe cineva de trucare a licitatiei, dar ca, in schimb, cei care au intocmit caietul de sarcini sint neprofesionisti.

   Pina la inchiderea editiei nu am reusit sa contactam reprezentantii SC Dunarea SA si SC Ager Leasing SRL.

   Bursa Romana de Marfuri: modificarea din caietul de sarcini este legala

   Mircea Filipoiu, directorul general al Bursei Romane de Marfuri, a declarat ca in derularea licitatiei s-a respectat legislatia. „Prin posibilitatea prezentarii de oferte pentru autobuze fie cu podea joasa pe 2/3 din lungime, fie cu podea joasa pe toata lungimea, s-a urmarit, in fapt, obtinerea unui numar cit mai mare de oferte. Termenul de modificare a caietului de sarcini este reglementat de art. 38 lit. a din OUG 60/2001, cu modificarile si completarile ulterioare, coroborat cu art. 39 din acelasi act normativ. Acesta este de 6 zile calculate inainte de data limita pentru depunerea ofertelor“, a declarat, pentru „Jurnalul de Est“, Mircea Filipoiu. El a adaugat ca pina ieri doua contestatii fusesera deja depuse, insa nu a enumerat numele celor care au facut acest lucru.

   „Autocarul nu vine special pentru clubul de fotbal“

   Neculai Abalasei, directorul RATP, sustine ca autocarul inclus in pachetul autobuzelor nu va fi adus special pentru clubul de fotbal Politehnica Iasi. „Atunci cind il vom primi este posibil sa il inchiriem. Dar asta nu inseamna ca Politehnica il va inchiria in mod obligatoriu“, a explicat acesta. Ionut Badea, reprezentantul BRD Soge Lease, a semnalat ca in urma cu o luna SC Dunarea ar fi participat la o licitatie pentru Brasov, unde a depus o oferta cu 40.000 de euro mai mica per autobuz. Referitor la prezumtiva diferenta de pret, directorul RATP spune ca nu are ce face. „Eu nu am cunostinta de ceea ce s-a intimplat la Brasov. In primul rind, nu am certitudinea ca este vorba de acelasi tip de autobuze pe care le aducem la Iasi. In al doilea rind, nu poti descalifica o firma de la licitatie doar pentru ca altadata a facut o oferta mult mai avantajoasa. Trebuie luat in calcul ca nemultumitii au pierdut licitatia. Participind la zeci de licitatii, ei sint foarte abili in a gasi motive de contestare“, a conchis Abalasei.

   Cel care s-a ocupat cu intocmirea caietului de sarcini este Mihai Chirica, seful Directiei Tehnice din cadrul Primariei Iasi. In cursul zilei de ieri, reporterii de la „Jurnalul de Est“ l-au cautat de mai multe ori pentru a-i lua un punct de vedere, dar, de fiecare data, acesta a refuzat sa raspunda la telefon.

   Timisoara a luat 50 de autobuze la acelasi pret, dar Mercedes

   La inceputul lunii mai, Primaria Timisoara a achizitionat in leasing 50 de autobuze. Contractul se deruleaza pe 7 ani, cu un an perioada de gratie. „Sint autobuze moderne, marca Mercedes. Valoarea contractului este de 8,9 milioane de euro, la care se adauga TVA. Pe linga autobuze, tot in acelasi pret, vom primi 5 microbuze pentru persoanele cu handicap“, ne-a declarat Culita Chis, responsabilul Primariei Timisoara pe relatia cu RATT.

   Daca peste sapte zile se va semna, contractul incheiat de RATP Iasi se va derula pe sapte ani, cu sase luni perioada de gratie (timp de 6 luni regia nu plateste nimic). Autobuzele poarta marca MAZ, sint fabricate in Ucraina si au motoarele, cutiile de viteza si puntile facute de Mercedes.

Iulian BANILA"


10-06-2005 08:52:44
   
radub
Active member

Din: Iasi
Inregistrat: 08-04-2005
Postari: 1812
Iata cateva articole de ziar, de arhiva:

Ziarul Ziua, 14 februarie 2002:

"Dosar penal pentru fostul director al ROCAR

Politistii bucuresteni au inceput urmarirea penala impotriva fostului director al societatii "Rocar", a administratorului firmei "Cristal Car Romania" si a contabilului societatii, a declarat, ieri, intr-o conferinta de presa, generalul Florin Sandu, inspectorul general al Politiei. Constantin Moise, asociat unic si administrator al societatii comerciale "Cristal Car Romania" SRL si Florentina Dabu, contabil la aceeasi societate si fost director al societatii Rocar sunt acuzati de evaziune fiscala, fals intelectual si uz de fals. Potrivit anchetatorilor, in perioada mai-decembrie 2001, cei doi nu au inregistrat in contabilitatea firmei veniturile de peste 16 miliarde de lei, obtinute prin derularea contractelor de vanzare-cumparare a autovehiculelor Rocar incheiate cu primariile Constanta, Oradea si Iasi. Ei au denaturat, astfel, rezultatele financiare ale societatii si obligatiile fiscale fata de Bugetul de stat. Firma "Cristal Car" a incheiat cu societatea Rocar un contract pentru livrarea de autobuze si troleibuze primariilor din Constanta, Oradea si Iasi prin intermediul SC Dunarea Leasing SA. (P.N.)"

Ziarul Ziua, 15 februarie 2002:

"Muncitorii de la Rocar nu au reusit sa blocheze traficul rutier

Angajatii societatii bucurestene Rocar au iesit, ieri, din nou in strada, incercand sa blocheze circulatia rutiera in doua zone ale Capitalei: pe Soseaua Giurgiului - in fata Pietei Progresul si la Cimitirul Eroilor Revolutiei. Au fost insa impiedicati de catre fortele de ordine. Prin urmare, protestul s-a desfasurat pasnic pe trotuarul din fata Cimitirului, traficul rutier desfasurandu-se fara incidente. Muncitorii sunt nemultumiti de lipsa banilor pentru reluarea productiei, dar si de managementul defectuos al intreprinderii. Liderul sindicatului de la Rocar, Ioan Gaiteru, a declarat ca, in ciuda comenzilor si contractelor obtinute de fabrica, conducerea a dat dovada, inca o data, de un management defectuos. Astfel, s-a ajuns in situatia in care, desi s-au obtinut comenzi, acestea nu pot fi onorate deoarece SC Dunarea Leasing SA nu si-a respectat promisiunile si nu a depus o garantie pentru obtinerea unui credit de la Banca Comerciala Romana. Ca urmare, angajatii nu si-au primit salariile restante, iar jumatate dintre locuintele lor au fost debransate de la utilitatile publice, oamenii riscand sa fie evacuati. O delegatie a conducerii Rocar, sindicalisti si reprezentanti ai Politei s-au deplasat la sediul Prefecturii, unde s-au intalnit cu prefectul Capitalei, Gabriel Oprea si cu reprezentanti ai BCR. Liderul delegatiei, Virgil Colonel, a declarat, dupa intrevederea cu prefectul, ca Oprea s-a aratat dispus sa-i ajute. Prefectul a cerut atat reprezentantilor BCR, cat si conducerii intreprinderii sa rezolve conflictul pe cale amiabila. De asemenea, el a solicitat societatii Dunarea Leasing sa dea dovada de seriozitate in relatia cu Rocar, avand in vedere ca aceasta a promis ca va oferi garantii pentru obtinerea creditului de la BCR. Protestul muncitorilor s-a incheiat in jurul orei 13.00. (C.P.)"

Ziarul Evenimentul (e vorba de cotidianul local din Iasi, nu de Evenimentul Zilei), 19 februarie 2001 (legat de autobuzele de mica capacitate pe care RATC Iasi ar fi trebuit sa le achizitioneze prin intermediul firmelor de mai sus):

"Microbuzele Rocar, un vis prea indepartat

RATC se chinuie de aproape un an sa aduca la Iasi citeva autobuze Rocar. Inainte de alegerile locale de anul trecut, consilierii locali au aprobat un proiect al RATC de achizitionare a 50 autobuze Rocar cu plata in sistem leasing. Noilor consilieri li s-a parut povara prea grea, intrucit vehiculele au pretul fixat in dolari, si ca atare, proiectul a fost respins. S-a stabilit insa, ca la finele anului, din excedentul bugetar sa se asigure RATC o suma cu care aceasta sa cumpere 22 autobuze cu banii jos, suma totala fiind de 23 miliarde lei. In ianuarie, RATC trebuie sa dea 8 miliarde, ca avans, firmei Cristal Car Wash (Bucuresti), cea care va vinde microbuzele regiei iesene. Deocamdata, regia a primit doar un miliard de la bugetul local. "Cind va mai dispune de bani, Consiliul Local ne va da si celelalte sapte", ne-a explicat dl Petru Girlea, directorul RATC. D-sa a recunoscut ca, in ritmul in care merg lucrurile, microbuzele Rocar sint, inca, un vis prea indepartat pentru ieseni. (C.N.)"

Alte articole legate de ce se spune mai sus cred ca mai pot fi gasite in arhivele ziarelor locale care au abordat, in mai multe randuri de-a lungul timpului, subiectul.

Site-ul Hotnews.ro: http://www.hotnews.ro/articol_23640-Bar ... alului.htm - apare obsesiv numele acestei firme:

"[...] Prin "Dunarea Leasing" SA, Primaria lui Mazare a mai achizitionat mai multe autoturisme si a adus si 115 autobuze Maz produse in Belarus pentru RATC. Pe linga aceste afaceri, scolile si gradinitele din Constanta au fost dotate cu calculatoare de la MB Distrubution prin Dunarea Leasing [...]"


10-06-2005 10:25:25
   
Pagini:  1 2